Σχόλια στο Η ψήφος για τη συνθήκη της Λισαβόνας http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/ Νέο ταξίδι - χωρίς αστρολάβο Mon, 16 Nov 2009 11:54:49 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Από: chumba http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5761 chumba Tue, 24 Jun 2008 12:53:40 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5761 Merci για την παραπομπή και τα καλά λόγια. Ασφαλώς προσυπογράφω όσα λες. Merci για την παραπομπή και τα καλά λόγια. Ασφαλώς προσυπογράφω όσα λες.

]]> Από: και τώρα; « Кроткая http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5759 και τώρα; « Кроткая Sun, 22 Jun 2008 13:15:33 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5759 [...] Τούτη τη φορά, όμως λογάριαζαν χωρίς τον ξενοδόχο, γιατί ο Ιρλανδός πρωθυπουργός αρνήθηκε προς το παρόν, αντιλαμβανόμενος προφανώς πως το κλίμα δεν είναι ευνοϊκό -και συναισθανόμενος μάλλον πως δεν είναι δυνατόν, κάθε φορά που ένα δημοψήφισμα δεν αποφασίζει αυτό που θέλουμε, να οργανώνουμε ένα ακόμα δημοψήφισμα, προκειμένου να καταλήξουμε με το ζόρι στο επιδιωκόμενο! Από κοντά σιγοντάρισε και ο ευρωσκεπτικιστής Τσέχος πρωθυπουργός, που δήλωσε με αρκετή σαφήνεια πως θα πρέπει το Σύμφωνο να επανεξεταστεί. Από την άλλη, ο Μπαρόζο, με περισσό θράσσος, πρότεινε να συνεχιστεί η διαδικασία επικύρωσης από τα υπόλοιπα κράτη μέλη -δηλαδή από τα υπόλοιπα κοινοβούλια-, ασχέτως του ιρλανδικού όχι, κάτι που θα έφερνε σε δύσκολη θέση αρκετούς (όπως πχ την Κύπρο), και που πάντως δεν αποφασίστηκε. Ούτως ή άλλως, για να εφαρμοστέι η Συνθήκη χρειάζεται να έχει επικυρωθεί και από τους 27: η πονηριά της Επιτροπής έγκειται στο εξής: ας συνεχίσει η διαδικασία κανονικά, και αφού θα έχει επικυρωθεί από τους 26, στριμώχνουμε τους Ιρλανδούς στη γωνία για να ξανακάνουν ένα δημοψήφισμα και να τελειώνουμε πια. [Πολύ καλά τα λέει και ο Chumba εδώ]. [...] [...] Τούτη τη φορά, όμως λογάριαζαν χωρίς τον ξενοδόχο, γιατί ο Ιρλανδός πρωθυπουργός αρνήθηκε προς το παρόν, αντιλαμβανόμενος προφανώς πως το κλίμα δεν είναι ευνοϊκό -και συναισθανόμενος μάλλον πως δεν είναι δυνατόν, κάθε φορά που ένα δημοψήφισμα δεν αποφασίζει αυτό που θέλουμε, να οργανώνουμε ένα ακόμα δημοψήφισμα, προκειμένου να καταλήξουμε με το ζόρι στο επιδιωκόμενο! Από κοντά σιγοντάρισε και ο ευρωσκεπτικιστής Τσέχος πρωθυπουργός, που δήλωσε με αρκετή σαφήνεια πως θα πρέπει το Σύμφωνο να επανεξεταστεί. Από την άλλη, ο Μπαρόζο, με περισσό θράσσος, πρότεινε να συνεχιστεί η διαδικασία επικύρωσης από τα υπόλοιπα κράτη μέλη -δηλαδή από τα υπόλοιπα κοινοβούλια-, ασχέτως του ιρλανδικού όχι, κάτι που θα έφερνε σε δύσκολη θέση αρκετούς (όπως πχ την Κύπρο), και που πάντως δεν αποφασίστηκε. Ούτως ή άλλως, για να εφαρμοστέι η Συνθήκη χρειάζεται να έχει επικυρωθεί και από τους 27: η πονηριά της Επιτροπής έγκειται στο εξής: ας συνεχίσει η διαδικασία κανονικά, και αφού θα έχει επικυρωθεί από τους 26, στριμώχνουμε τους Ιρλανδούς στη γωνία για να ξανακάνουν ένα δημοψήφισμα και να τελειώνουμε πια. [Πολύ καλά τα λέει και ο Chumba εδώ]. [...]

]]> Από: chumba http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5749 chumba Thu, 19 Jun 2008 00:31:05 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5749 @ Krot Επιτέλους, λίγο ενδιαφέρον σε μια εντελώς άχαρη διαδικασία! @ Μαύρο Χάλι Καλώς τον κι ευχαριστώ για την παραπομπή @ Herr K. Να δούμε αν θα τσιμπήσει η χώρα στο δόλωμα του προέδρου και των άλλων... @ Konstantinos Η Βουλή πάντως αποφάσισε με 152 ψήφους πως οι πολίτες δε χρειάζεται να ερωτηθούν. Αυτοί ξέρουν... @ Krot
Επιτέλους, λίγο ενδιαφέρον σε μια εντελώς άχαρη διαδικασία!

@ Μαύρο Χάλι
Καλώς τον κι ευχαριστώ για την παραπομπή

@ Herr K.
Να δούμε αν θα τσιμπήσει η χώρα στο δόλωμα του προέδρου και των άλλων…

@ Konstantinos
Η Βουλή πάντως αποφάσισε με 152 ψήφους πως οι πολίτες δε χρειάζεται να ερωτηθούν. Αυτοί ξέρουν…

]]> Από: konstantinos http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5747 konstantinos Wed, 18 Jun 2008 21:16:19 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5747 Για μας το κάνουν, για να μη μας τραβολογάνε πάλι σε ταξίδια τύπου εκλογών και κουραζόμαστε...Έχει και ζέστες, πού να τρέχουμε στα χωριά! Εξάλλου, φοβούνται πως θα καταψηφιζόταν η συνθήκη -ή, μάλλον, είναι σίγουροι... Για μας το κάνουν, για να μη μας τραβολογάνε πάλι σε ταξίδια τύπου εκλογών και κουραζόμαστε…Έχει και ζέστες, πού να τρέχουμε στα χωριά!
Εξάλλου, φοβούνται πως θα καταψηφιζόταν η συνθήκη -ή, μάλλον, είναι σίγουροι…

]]> Από: Herr K. http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5746 Herr K. Wed, 18 Jun 2008 15:03:11 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5746 Η διεξαγωγή δημοφίσματος σε μία μικρομεσαία χώρα είναι έξυπνη και βολική κίνηση. Παρέχει κάποια εχέγγυα νομιμοποίησης (λαϊκή ετυμηγορία) χωρίς να διακυβεύονται πολλά (ο Πρόεδρος ήδη την πρώτη μέρα αναφέρθηκε στα δολώματα που πρέπει να προσφερθούν για να λήξει το θέμα) Η διεξαγωγή δημοφίσματος σε μία μικρομεσαία χώρα είναι έξυπνη και βολική κίνηση. Παρέχει κάποια εχέγγυα νομιμοποίησης (λαϊκή ετυμηγορία) χωρίς να διακυβεύονται πολλά (ο Πρόεδρος ήδη την πρώτη μέρα αναφέρθηκε στα δολώματα που πρέπει να προσφερθούν για να λήξει το θέμα)

]]> Από: ουστ (ρε άσχετε) ανθρωπάκο! « ΜαυροΧαλι http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5745 ουστ (ρε άσχετε) ανθρωπάκο! « ΜαυροΧαλι Wed, 18 Jun 2008 10:02:09 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5745 [...] το δημοψήφισμα της Ιρλανδίας βλ.: http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/ [...] [...] το δημοψήφισμα της Ιρλανδίας βλ.: http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/ [...]

]]> Από: Кроткая http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5744 Кроткая Tue, 17 Jun 2008 11:05:12 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5744 (πάλι) μας έσωσαν οι Ιρλανδοί! (πάλι) μας έσωσαν οι Ιρλανδοί!

]]> Από: chumba http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5742 chumba Sun, 15 Jun 2008 23:51:35 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5742 Για το αν θα περάσει, οι αμέσως επόμενες μέρες θα δείξουν. Διαδηλώσεις από την Τετάρτη στη μικρή μας κωμόπολη και από Πέμπτη, όλος ο θίασος επί σκηνής να θρηνεί την "αδικοχαμένη" συνθήκη... Για το αν θα περάσει, οι αμέσως επόμενες μέρες θα δείξουν. Διαδηλώσεις από την Τετάρτη στη μικρή μας κωμόπολη και από Πέμπτη, όλος ο θίασος επί σκηνής να θρηνεί την “αδικοχαμένη” συνθήκη…

]]> Από: chumba http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5741 chumba Sun, 15 Jun 2008 23:50:11 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5741 @ Manos Κι εγώ το ίδιο πιστεύω, πως δηλαδή είμαστε στην αρχή ακόμα μιας ιδιαίτερα ενδιαφέρουσας περιόδου τοσο στο εσωτερικό όσο και στο εξωτερικό. @ Stelios Γι αυτόν ακριβώς τον λόγο η απάντηση στο ερώτημα που θέτεις έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία. Ο συντονισμός και η κοινή δράση των εργαζομένων (και ανέργων) σε ευρωπαϊκό επίπεδο αποτελεί βασική προϋπόθεση για να μπορέσουμε να παλέψουμε αποτελεσματικά ενάντια στις ήδη συντονισμένες και δικτυωμένες με την ΕΕ εταιρίες. @ Manos
Κι εγώ το ίδιο πιστεύω, πως δηλαδή είμαστε στην αρχή ακόμα μιας ιδιαίτερα ενδιαφέρουσας περιόδου τοσο στο εσωτερικό όσο και στο εξωτερικό.

@ Stelios
Γι αυτόν ακριβώς τον λόγο η απάντηση στο ερώτημα που θέτεις έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία. Ο συντονισμός και η κοινή δράση των εργαζομένων (και ανέργων) σε ευρωπαϊκό επίπεδο αποτελεί βασική προϋπόθεση για να μπορέσουμε να παλέψουμε αποτελεσματικά ενάντια στις ήδη συντονισμένες και δικτυωμένες με την ΕΕ εταιρίες.

]]> Από: stelios http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5739 stelios Fri, 13 Jun 2008 12:02:00 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5739 <a href="http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=909991" rel="nofollow">Δεν θα περάσει</a>, μάλλον. :) Δεν θα περάσει, μάλλον. :)

]]> Από: stelios http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5738 stelios Fri, 13 Jun 2008 07:53:00 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5738 Αναρωτιέμαι, πάντως, και το καταθέτω ως προβληματισμό: υπάρχει και η "θετική" πλευρά; Αυτή η διαδικασία θα μπορούσε να επιταχύνει τον συντονισμό των εργαζομένων της Ευρώπης και την κοινή τους δράση, κάνοντας ένα παραπάνω βήμα προς την εργατική υπέρβαση των συνόρων (το εθνικό κράτος παρόλα αυτά παραμένει το κύριο "γήπεδο" διεξαγωγής της πάλης); Αναρωτιέμαι, πάντως, και το καταθέτω ως προβληματισμό: υπάρχει και η “θετική” πλευρά; Αυτή η διαδικασία θα μπορούσε να επιταχύνει τον συντονισμό των εργαζομένων της Ευρώπης και την κοινή τους δράση, κάνοντας ένα παραπάνω βήμα προς την εργατική υπέρβαση των συνόρων (το εθνικό κράτος παρόλα αυτά παραμένει το κύριο “γήπεδο” διεξαγωγής της πάλης);

]]> Από: manos http://tribes.wordpress.com/2008/06/12/lisbon-treaty/#comment-5737 manos Fri, 13 Jun 2008 07:26:05 +0000 http://tribes.wordpress.com/?p=1116#comment-5737 Τυπική αστικοδημοκρατική άθροιση: Πρώην πρωθυπουργός Σημίτης, ψηφισμένος από τρία εκατομμύρια πολίτες + τωρινή εκλεγμένη δημοκρατικά στις αστικές κάλπες κυβέρνηση από τρία εκατομμύρια επίσης = Αυτοί ξέρουν. Εχουμε μπει σε μια πολύ ενδιαφέρουσα πολιτική περίοδο, όπου όλα μπορούν να συμβούν. Τυπική αστικοδημοκρατική άθροιση: Πρώην πρωθυπουργός Σημίτης, ψηφισμένος από τρία εκατομμύρια πολίτες + τωρινή εκλεγμένη δημοκρατικά στις αστικές κάλπες κυβέρνηση από τρία εκατομμύρια επίσης = Αυτοί ξέρουν.

Εχουμε μπει σε μια πολύ ενδιαφέρουσα πολιτική περίοδο, όπου όλα μπορούν να συμβούν.

]]>